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Re: Oooh da verteilt sich mein Ventiltrieb
Verfasst: Fr 7. Mär 2014, 12:21
von 67GTA
Fichtenmoped hat geschrieben:die Ventile waren nicht am Anschlag....
sondern die Rockers an der maximalen Winkellage angekommen und haben sich somit an den Bolzen verkeilt

So. An der maximalen Winkellage kommen die Kipphebel aber unter normalen Umständen nicht an.
Starrer Hebel, Weg rein = Weg raus (ohne Rücksicht auf's Übersetzungsverhältnis).
Daraus folgt doch: grösserer Ventilhub.
Nämlich genau um den Weg, den die Rockers von "normaler Endlage" bis zum Verkeilen machen.
Oder?

Re: Oooh da verteilt sich mein Ventiltrieb
Verfasst: Fr 7. Mär 2014, 12:41
von Mustangnobb
67GTA hat geschrieben:Fichtenmoped hat geschrieben:die Ventile waren nicht am Anschlag....
sondern die Rockers an der maximalen Winkellage angekommen und haben sich somit an den Bolzen verkeilt

So. An der maximalen Winkellage kommen die Kipphebel aber unter normalen Umständen nicht an.
Starrer Hebel, Weg rein = Weg raus (ohne Rücksicht auf's Übersetzungsverhältnis).
Daraus folgt doch: grösserer Ventilhub.
Nämlich genau um den Weg, den die Rockers von "normaler Endlage" bis zum Verkeilen machen.
Oder?

Die Endlage ist aber nicht normal ,sondern schon etwas Schräger, da längere Stößelstangen.
Wenn die Stößelstange länger ist steht der Kipphebel bei Montage schon schräger auf dem Kopf und ist bei normalem Hub schneller am mech. Anschlag
mfG Norbert
Re: Oooh da verteilt sich mein Ventiltrieb
Verfasst: Fr 7. Mär 2014, 12:42
von 67GTA
guter punkt
Re: Oooh da verteilt sich mein Ventiltrieb
Verfasst: Fr 7. Mär 2014, 12:45
von Mustangnobb
67GTA hat geschrieben:guter punkt
das ist es auch , es ist nur saublöd zu erklären ,für mich zumindest.

Re: Oooh da verteilt sich mein Ventiltrieb
Verfasst: Fr 7. Mär 2014, 13:16
von 67GTA
Mustangnobb hat geschrieben:67GTA hat geschrieben:guter punkt
das ist es auch , es ist nur saublöd zu erklären ,für mich zumindest.

Eigentlich auch wieder nicht.....ist logisch.
Der HUB wird ja ausschliesslich über den Nocken definiert.
Und an der Welle hat sich ja nix geändert....
Bissl im Kreis diskutiert und schon wird ein Schuh draus

Re: Oooh da verteilt sich mein Ventiltrieb
Verfasst: Sa 8. Mär 2014, 21:59
von Fichtenmoped
Amen
Für mich stellt sich jetzt noch die Frage wie man diese Problematik denn bei der Montage des Motors checken kann? Wird wohl ohne solid lifters kaum möglich sein...
Re: Oooh da verteilt sich mein Ventiltrieb
Verfasst: So 9. Mär 2014, 09:59
von 68GT500
Fichtenmoped hat geschrieben:Amen
Für mich stellt sich jetzt noch die Frage wie man diese Problematik denn bei der Montage des Motors checken kann? Wird wohl ohne solid lifters kaum möglich sein...
Eigentlich ganz einfach:
Einen gebrauchten Hydrostössel zerlegen und das Innenteil durch einen Spacer ersetzen, der dem halben Verstell-Weg entspricht - dann hat man das richtige Check Werkzeug.
Auch wichtig um die richtige Länge der Stösslstangen zu ermitteln.
mfg
Michael
Re: Oooh da verteilt sich mein Ventiltrieb
Verfasst: So 9. Mär 2014, 23:07
von Fichtenmoped
Genau so waren meine Gedanken...und das feder-Dämpfer Element bei intakten Hydros presst sich ca. um die Hälfte zusammenmen beim Kampf gegen Ventilfeder und Massenträgheit??
Ich wäre jetzt ganz konservativ gewesen und hatte nem Satz alter Hydros einfach nen kleinen Schweispunkt verpasst, so dass sie komplett starr sind
Gruß
Ralf
Re: Oooh da verteilt sich mein Ventiltrieb
Verfasst: Mo 10. Mär 2014, 11:29
von 68GT500
Fichtenmoped hat geschrieben:Genau so waren meine Gedanken...und das feder-Dämpfer Element bei intakten Hydros presst sich ca. um die Hälfte zusammenmen beim Kampf gegen Ventilfeder und Massenträgheit??
Ich wäre jetzt ganz konservativ gewesen und hatte nem Satz alter Hydros einfach nen kleinen Schweispunkt verpasst, so dass sie komplett starr sind
Gruß
Ralf
Hi Ralf
nein! Der Hydrostößel hat einen Verstellweg von ca. .080".
Man versucht deshalb den Hydrostößel auf die Hälfte des Verstellweges (.040") zu setzen.
Der Hydrostößel wird - ganz grob beschrieben - durch Öldruck auseinandergefahren,
Siehe Bild:
mfg
Michael
Re: Oooh da verteilt sich mein Ventiltrieb
Verfasst: Di 11. Mär 2014, 10:30
von Fichtenmoped
D.h der Verstellweg von 0.08 entspricht dem Weg, den sich der Hydro im regulären Betrieb zusammendrückt???
Der max. Verstellweg (ohne Öldruck) ist wohl deutlich mehr?
Aber ganz ehrlich:
Bevor ich einen Spacer einsetze, der dann 0.04" (also 0,1mm!) entspricht, mach ich mir doch den Stößel gleich ganz starr, oder?? Ist ja im Hinblick auf Freigang des Ventiltriebs nur von Vorteil...
Apropos starre Lifter (z.b. K-Code):
wie läuft die Schmierung des Ventiltriebs in den Köpfen hier ab? Haben diese Lifter quasi eine Bypassbohrung vom Ölkanal im Block zu den Stößelstangen, damit das Öl durchgehend hochgepumpt wird und nicht durch den Verstellhub der Hydrolifter?
Und hier nun
eine Farb-Fotographie der Kipphebel, die ich misshandelt habe

Beim mittleren sieht man im oberen Drittel der Lochlaibung die blanke Stelle, wo sich der Bolzen gezwickt hat. Auch schön zu sehen, der rauhe 100%ige Gewaltbruch.
Und der Linke hat noch funktionert
so far so good
Ralf