Nachlauf - positiv oder negativ?

[agentfox]

Bei mir macht sich gerade etwas Verunsicherung breit, da sich die Infos im Web teilweise widersprechen. Vom Prinzip bzw. Schema her ist klar, wann der Nachlauf positiv oder negativ ist. Aber es geht um das Ableiten aus der Sturzmessung (20°) nach außen/innen eingeschlagen. Das was Gemini da sagt, ist meines Erachtens falsch, genau andersherum, liege ich da richtig?

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Noch zur praktischen Umsetzung der Messung. Ist ein negativer Wert ein positiver Nachlauf? Annahme, ich habe bei 20°außen +2° Sturz, bei 20° innen -1° Sturz. Ein Radsturz-Tool oder ein digitaler Winkelmessern auf die Messung außen von +2° genullt zeigt mir dann -3° als Ergebnis an (müsste natürlich noch mit 1,5 multipliziert werden). Also ein negativer Wert. Bedeutet: negativer Wert -> positiver Nachlauf, liege ich da richtig? Einige Quellen sagen negativer Wert -> negativer Nachlauf?

[Phibs]

Hallo Guido,

jede ernstzunehmende Sturzwaage mit Funktion für die Messung des Nachlaufs hat zwei Libellen. Dadurch erübrigt sich die Multiplikation mit 1,5. Die verbreitete Formel bei der die Sturzänderung mit 1,5 multipliziert wird gilt nur wenn einfache Winkelmesser benutzt werden. Das Rad wird 20 Grad vom Motor weg gelenkt (linkes Rad nach links, rechtes Rad nach rechts), dann wird das Messgerät waagerecht befestigt/ausgerichtet (mit der kleinen Libelle die parallel zum Rad verläuft), die andere Libelle wird genullt. Anschließend lenkt man 40 Grad zum Motor (linkes Rad nach rechts, rechtes Rad nach links), richtet das Messgerät wieder mit der kleinen Libelle aus und kann direkt den Nachlauf an der anderen Libelle direkt ablesen. Wenn der Wert negativ ist, hast Du negativen Nachlauf, wenn positiv dann positiven Nachlauf.
Bei der ganzen Aktion müssen Drehteller (oder Backpapier) benutzt werden, um Reibungseffekte der Reifen am Boden zu minimieren.

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Der Nachlauf ergibt sich immer aus der Änderung des Sturzes bei der Drehung des eingelenkten Rades um einen bestimmten Winkel in die andere Richtung.

Kauf Dir so ein Ding, folge der beiliegenden Anleitung und vergiß die KI

[DukeLC4]

Hallo Guido,

jede ernstzunehmende Sturzwaage mit Funktion für die Messung des Nachlaufs hat zwei Libellen. Dadurch erübrigt sich die Multiplikation mit 1,5. Die verbreitete Formel bei der die Sturzänderung mit 1,5 multipliziert wird gilt nur wenn einfache Winkelmesser benutzt werden. Das Rad wird 20 Grad vom Motor weg gelenkt (linkes Rad nach links, rechtes Rad nach rechts), dann wird das Messgerät waagerecht befestigt/ausgerichtet (mit der kleinen Libelle die parallel zum Rad verläuft), die andere Libelle wird genullt. Anschließend lenkt man 40 Grad zum Motor (linkes Rad nach rechts, rechtes Rad nach links), richtet das Messgerät wieder mit der kleinen Libelle aus und kann direkt den Nachlauf an der anderen Libelle direkt ablesen. Wenn der Wert negativ ist, hast Du negativen Nachlauf, wenn positiv dann positiven Nachlauf.
Bei der ganzen Aktion müssen Drehteller (oder Backpapier) benutzt werden, um Reibungseffekte der Reifen am Boden zu minimieren.

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Der Nachlauf ergibt sich immer aus der Änderung des Sturzes bei der Drehung des eingelenkten Rades um einen bestimmten Winkel in die andere Richtung.

Kauf Dir so ein Ding, folge der beiliegenden Anleitung und vergiß die KI

Hallo Phillip,
ich denke das ist so nicht richtig.

Das ist eine Camber = Sturz Anzeige.
Keine Caster = Nachlauf Anzeige.

Du schreibst ja selbst das gute Anzeigen 2 Libellen haben, oder eher 3-4 Libellen, aber jedenfalls 2 in Längsrichtung, eine Caster, eine Camber.

Ich habe die selbe günstige Messuhr die eigentlich nur Sturz anzeigt und da benötigt man die Umrechnung.

Hier ein Foto der teureren Messuhr. Da sieht man auch das Sturz und Nachlauf negiert zueinander sind.
Wenn die günstige Messuhr also -2° Sturz anzeigt sind es +2° Nachlauf *1,5.

Gruß
Patrick

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[agentfox]

Mit diesem preiswerten Tool (Gunson Trakrite Clone) bin ich durch. Die Skala ist willkürlich, soll für Sturz (Beschriftung Camber) sein, stimmt aber auch dafür nicht. 3° realer Winkel werden in der einen Richtung als 5,3° angezeigt, setzt man es anders herum an, 4°. Selbst bei Gunson selbst ist das kleine Tool mal mit einer Skala bis 3, dann mit einer Skala bis 6 ausgeliefert worden. Nur dem ‚großen‘ Tool würde ich vertrauen.

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Daher gehe ich da mit einem digitalen Winkelmesser ran, alle Werte sind immer gut reproduzierbar und passen.
Zu meiner Kernfrage: das hat Patrick beantwortet, also dass ein negativer Wert ein positiver Nachlauf ist. Da war ich mir nicht sicher (meine Beispielrechnung). Denn da gibt es auch anders lautende Aussagen. Die dann beispielsweise Gemini aufgreift.

[DukeLC4]

Mit diesem preiswerten Tool (Gunson Trakrite Clone) bin ich durch. Die Skala ist willkürlich, soll für Sturz (Beschriftung Camber) sein, stimmt aber auch dafür nicht. 3° realer Winkel werden in der einen Richtung als 5,3° angezeigt, setzt man es anders herum an, 4°. Selbst bei Gunson selbst ist das kleine Tool mal mit einer Skala bis 3, dann mit einer Skala bis 6 ausgeliefert worden. Nur dem ‚großen‘ Tool würde ich vertrauen.
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Daher gehe ich da mit einem digitalen Winkelmesser ran, alle Werte sind immer gut reproduzierbar und passen.
Zu meiner Kernfrage: das hat Patrick beantwortet, also dass ein negativer Wert ein positiver Nachlauf ist. Da war ich mir nicht sicher (meine Beispielrechnung). Denn da gibt es auch anders lautende Aussagen. Die dann beispielsweise Gemini aufgreift.

Die originale Gunson Trakrite Sturzwaage ist sehr genau, ich habe das auch schon mal nachgemessen.
Das der 15€ Chinaclon das nicht ganz so gut macht sollte klar sein.