Kindersitz ab September 2023 / Nachrüstung Gurte, ISO-Fix

[Mr.Mustang]

Hallo zusammen,

ich habe neulich diesen Artikel gelesen:
https://occ.eu/artikel/kinder-im-oldtimer

Demnach darf meine Kleine mit dem Römer-Sitz, der für Zweipunktgurte zugelassen ist, nächste Saison nicht mehr mitfahren.
Hat jemand Erfahrungen mit der Nachrüstung von Dreipunktgurten hinten, bzw Nachrüsten von ISO-Fix in einem 67er Coupé?

Oder gibt es doch noch eine andere Lösung, Kinder, die einen Sitz brauchen, mit Zweipunktgurten mitzunehmen?

Meine Kleine ist jetzt 3 1/2 und bis zu ihrem 12. Geburtstag und 1,25 m Körpergröße dauert es noch ein wenig...

Viele Grüße
Sebi

[yab]

Es gab in einem anderen Thread dazu mal eine Anregung für die hinteren Sitze.

Im französischen Thread, auf den dort verwiesen wird, fehlen leider schon die Attachments und man findet die verwendeten Teile dort nicht mehr. Ich hatte mir ein Teil besorgt:

ISOFIX Halterung zur Nachrüstung für Ford Focus 2004 -2011 Ford 1357238

Mit der Bezeichnung wird man sicher fündig. Das Teil wird dann hinter der Rücksitzbank eingeschweißt. Ob das irgend eine Institution absegnet / absegnen muss/müsste , weiß ich nicht.

Dreipunktgurtlösungen gibt es bei den üblichen Verdächtigen, z.B. bei velocity.

[Phibs]

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Demnach darf meine Kleine mit dem Römer-Sitz, der für Zweipunktgurte zugelassen ist, nächste Saison nicht mehr mitfahren.
...

Da irrst Du Dich meiner Meinung nach. Es dürfen lediglich keine Sitze mehr mit der UN ECE Reg. 44 Norm verkauft werden. Nutzen darf man sie weiterhin (sofern UN ECE Reg. 44/03 oder UN ECE Reg. 44/04). Siehe auch https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/a ... tz-normen/

[torf]

Das Thema (Kinder-) Sicherheit im Mustang ist eine schwierige Sache. Grundsätzlich entsprechen die Fahrzeuge nicht dem heutigen Sicherheitsstandard (das wissen wir alle ). Die Mitnahme von unserem Nachwuchs birgt natürlich ebenfalls Risiken. Du kannst ISOFIX Halterungen einbauen - diese werden allerdings niemals abgenommen und sind auch nicht mit dem Rest der (nicht vorhandenen) passiven Sicherheitsausstattung des Wagens kompatibel. Am Ende bleibt es uns allen selbst überlassen, welches Risiko wir eingehen wollen, wenn wir den Nachwuchs mitnehmen. Ich habe unsere Tochter am Ende auch ohne Sitzerhöhung (die ja vorgeschrieben ist) mitgenommen - mit Sitzerhöhung hätte der Kopf immer über die Rückenlehne hinausgeschaut und wäre im Fall der Fälle ohne Kopfstütze auch nicht gut gewesen.
Inwieweit ein Kindersitz in einem Oldtimer Schutz bieten kann, muss jeder für sich selbst entscheiden. Unsere Kisten entsprechen nicht den heutigen Sicherheitsstandards - also mach es so gut, wie es für Dich geht oder lass den Nachwuchs zu Hause.

[roland_t5]

Dreipunktgurte sind auch hinten nachrüstbar.

https://www.velocity-group.de/innenraum ... warz-paar/

[Mr.Mustang]

Ich glaube das macht Sinn, dass die nicht mehr verkauft werden aber noch verwendet werden dürfen...

Da es keine TÜV-Abnahme für nachgerüstete ISO-Fix-Einbauten und Dreipunktgurte gibt, wie sieht das denn überhaupt rechtlich aus?
Ich nehme die Kleine natürlich nur mit, wenn das auch sicher ist, davon ganz abgesehen. Was passiert aber, wenn es sicher ist (nach eigenem Ermessen), man aber angehalten wird? Haben die Ordnungshüter überhaupt eine Möglichkeit das einzustufen und zu sagen "das ist rechtlich nicht in Ordung"?

[torf]

Ich habe noch nie davon gehört, dass ein Wachtmeister einen Sicherheitsgurt oder sonst etwas bemängelt hat.
Wie es rechtlich aussieht? Das kann nur ein Jurist beantworten.
Den Rest musst Du für Dich entscheiden. Ist ein anderer Vergaser oder eine nachgerüstete Abgasanlage rechtlich einwandfrei?

[Mr.Mustang]

torf:
Ja, da hast du wohl Recht...

Dann wäre noch die letzte Überlegung bezüglich H-Zulassung bei nachgerüsteten Dreipunktgurten bzw. ISO-Fix.
Ich denke, da könnte es bei der Prüfstelle zu Diskussionen kommen. Oder gehört das zu den Umrüstungen die die Sicherheit erhöhen und ohne Diskussion durchgehen?
Hat da jemand Erfahrung?

[roland_t5]

Die H-Zulassung ist dann natürlich weg, da gibt es keine zwei Meinungen.

Alter...

[Braunschweiger]

Es gibt immer einen Ermessensspielraum.
Bei meinen 62er Pickup habe ich 3 Punkt Gurte nachgerüstet und eingetragen wurde: Gurte nicht Bauartgenehmigt, in etwa Wirkung gegeben.
Das selbe bei den Scheiben.
Und das Ding hat H Kennzeichen.
Gruß Harald