Merkwürdiges Verhalten des C4 Automatik-Getriebes

[Piwi59]

Hallo liebe Community,

mein C4-Getriebe macht mir seit geraumer Zeit mehr und mehr Probleme. Versuche das mal zu beschreiben:

01. Rückwärtsgang in jeglichem Temperatur-Zustand:
lauteres „Klack-/Knall-/Krachgeräusch“ beim Schalten auf „R“, sofortiger Kraftschluß mit kräftigem „Anrucken“, war von Anfang an schon so.
02. Vorwärtsgang „D“ in kaltem Zustand:
Kraftschluß erst nach einigen Sekunden, normaler Vorschub.
03. Vorwärtsgang „D“ in lauwarmem Zustand (erreicht nach ca. 8-10 Minuten):
Beim Schalten auf „D“ Kraftschluß nach einigen Sekunden wie in kaltem Zustand jedoch kein Vorschub, so als würde man mit defekter oder durchgetretener Kupplung beim Schaltwagen fahren wollen. Drehzahl geht hoch > kein Vorschub, extremst während der Fahrt. Das Komische für mich ist, wenn ich dann auf "2" oder "L/1" schalte, ist der Vorschub normal da.
04. Vorwärtsgang „D“ in warmem Zustand (erreicht nach ca. 20-25 Min. Fahrt):
Beim Anfahren nach max. 1-2 Sekunden sofortiger Kraftschluß mit normalem Vorschub beim Gas geben.

Was schon alles vorher gemacht wurde (von einer Ami-Oldtimer Werkstatt):

01. "Metall-Sieb" vom Getriebe gereinigt, saß fast komplett zu.
02. Getriebe inkl. Wandler wurde komplett gespült.
03. Getriebe mit ATF F wieder komplett befüllt.

Das momentane "Ergebnis" ist natürlich völlig unbefriedigend, aber vielleicht weiß ja jemand von Euch hier, was da los ist bzw. sein könnte.

Vielen Dank schon mal im Voraus.

Herzliche Grüße, Peter

[390GT]

Hallo liebe Community,

mein C4-Getriebe macht mir seit geraumer Zeit mehr und mehr Probleme. Versuche das mal zu beschreiben:

01. Rückwärtsgang in jeglichem Temperatur-Zustand:
lauteres „Klack-/Knall-/Krachgeräusch“ beim Schalten auf „R“, sofortiger Kraftschluß mit kräftigem „Anrucken“, war von Anfang an schon so.
02. Vorwärtsgang „D“ in kaltem Zustand:
Kraftschluß erst nach einigen Sekunden, normaler Vorschub.
03. Vorwärtsgang „D“ in lauwarmem Zustand (erreicht nach ca. 8-10 Minuten):
Beim Schalten auf „D“ Kraftschluß nach einigen Sekunden wie in kaltem Zustand jedoch kein Vorschub, so als würde man mit defekter oder durchgetretener Kupplung beim Schaltwagen fahren wollen. Drehzahl geht hoch > kein Vorschub, extremst während der Fahrt. Das Komische für mich ist, wenn ich dann auf "2" oder "L/1" schalte, ist der Vorschub normal da.
04. Vorwärtsgang „D“ in warmem Zustand (erreicht nach ca. 20-25 Min. Fahrt):
Beim Anfahren nach max. 1-2 Sekunden sofortiger Kraftschluß mit normalem Vorschub beim Gas geben.

Was schon alles vorher gemacht wurde (von einer Ami-Oldtimer Werkstatt):

01. "Metall-Sieb" vom Getriebe gereinigt, saß fast komplett zu.
02. Getriebe inkl. Wandler wurde komplett gespült.
03. Getriebe mit ATF F wieder komplett befüllt.

Das momentane "Ergebnis" ist natürlich völlig unbefriedigend, aber vielleicht weiß ja jemand von Euch hier, was da los ist bzw. sein könnte.

Vielen Dank schon mal im Voraus.

Herzliche Grüße, Peter

Entweder zu wenig ATF-F im Getriebe, Dichtungen im Getriebe verhärtet, Bremsbänder verschlissen,
Ist wohl eine Überholung notweni.

Gruss
Michael

[Braunschweiger]

Wenn dein Sieb schon komplett zu ist, da fragst du dich nicht, wo das Zeug wohl herkommt?
Dein Getriebe ist an der Reihe überholt zu werden, das es erst schaltet wenn es sich erwärmt, kommt von den ausgehärteten Dichtungen der Kolben in den Kupplungen, die dadurch nicht sauber öffnen oder schließen, der Abrieb davon landet im Öl und dann im Filter, den Rest findest du als Pampe in den Servokolben.
Ergo du fährst es kaputt, schau wann Theo wieder einen Workshop anbietet und melde dich an.
Gruß Harald

[sally67]

Wenn dein Sieb schon komplett zu ist, da fragst du dich nicht, wo das Zeug wohl herkommt?
Dein Getriebe ist an der Reihe überholt zu werden, das es erst schaltet wenn es sich erwärmt, kommt von den ausgehärteten Dichtungen der Kolben in den Kupplungen, die dadurch nicht sauber öffnen oder schließen, der Abrieb davon landet im Öl und dann im Filter, den Rest findest du als Pampe in den Servokolben.
Ergo du fährst es kaputt, schau wann Theo wieder einen Workshop anbietet und melde dich an.
Gruß Harald

1+ Harald hat alles gesagt!
Bleibt gesund und

[Schnage]

Theo, aka as spinbird fragen. Oder am c4 Workshop teilnehmen.

[Piwi59]

Hallo zusammen,

vielen Dank für Euer Feedback, doch jetzt solltet Ihr für einen "Laien" mal was erklären:

1. Das Sieb wurde gereinigt, Ende letzten Jahres, nehme mal an, daß es noch niemals vorher gereinigt wurde (Vermutung), sah ziemlich verschlammt aus.
2. Wenn es KALT ist, schaltet es einwandfrei, auch der Kraftschluß ist da!!!!
3. NUR im "lauwarmen" Zustand schaltet es auf "D" nicht, der 2. und 1. hat normalen Kraftschluß.
4. Wenn die Bremsbänder verschlissen sein sollten, warum schaltet es einwandfrei in kaltem und warmem Zustand?

Herzliche Grüße, Peter

[Braunschweiger]

Okay, dein Punkt 2 verstand ich als kaltzustand, für mich ist es definitiv ein Alarmsignal wenn der Filter zu ist, der Abrieb muss ja nun irgendwo herkommen.
Kupplungen und Bremsbänder sind verschiedene Dinge,
Die Kupplungen werden von Kolben über Hydraulik geöffnet und geschlossen.
Vacuumschlauch richtig am Modulator gesteckt, sitzt am Getriebe rechts, sifft da schon viel Öl raus?
Wurde am Modulator was verändert?
Vacuum ist ok und vorhanden?
War das Getriebe vor den Ölwechsel schon auffällig?
Ölstand vom Getriebe bei Laufenden und warmen Motor gemessen?
Was für ein Öl wurde aufgefüllt?
Wurde am Valvebody geschraubt?
Gruß Harald

[spinbird]

HI,

das Getriebe ist am Ende. Dichtungen sind hart.

Zur Erklärung;

1 Rückwärtsgang, im kalten Zustand des Wagens haben wir eine erhöhte Drehzahl was zu einem höherem Arbeitsdruck im Getriebe führt.
2. Kalter Zustand "D", dickeres Öl, Dreck im Getriebe mit den kalten Dichtungen und der erhöhten Drehzahl für zum Problemlosen Druckaufbau, jedoch noch-
3 Warmer Zustand, Öl ist dünner, Dichtung werden geschmeidig, kein Ausreichender Vortrieb mehr,--wenn man dann richtig aufs Blech drückt wird der Motor hochdrehen ohne entsprechenden Vorschub.

Und die Bänder lassen wir mal in ruhe, weil das vordere ist nur für den 2. Gang notwendig .

In der derzeitigen Situation plane ich einen Workshop erst im Herbst.

Ist vorher eine Überholung gewünscht können Wir das natürlich vereinbaren, jedoch habe ich gerade eine Vorlaufzeit 6 Wochen.

Grüße

Theo

[Piwi59]

Hallo zusammen,

@ Harald: werde mal nach bestem Wissen und Gewissen Deine Fragen beantworten.

Vacuumschlauch richtig am Modulator gesteckt, sitzt am Getriebe rechts, sifft da schon viel Öl raus?

Fahrzeug ist letzte Woche beim TÜV zur HU gewesen, kein Öl zu sehen

Wurde am Modulator was verändert?

nein

Vacuum ist ok und vorhanden?

wird wohl sein, weil bei "kalt" und auch bei "warm" schaltet es mit normalem Vortrieb

War das Getriebe vor den Ölwechsel schon auffällig?

nur, daß es ca. 5 Sekunden gedauert hat, bis im "D" Kraftschluß kam in kaltem Zustand

Ölstand vom Getriebe bei Laufenden und warmen Motor gemessen?

ja, in warmem Zustand, laufender Motor

Was für ein Öl wurde aufgefüllt?

ATF-F von Ravenol

Wurde am Valvebody geschraubt?

nein

@Theo:

Warmer Zustand, Öl ist dünner, Dichtung werden geschmeidig, kein Ausreichender Vortrieb mehr,--wenn man dann richtig aufs Blech drückt wird der Motor hochdrehen ohne entsprechenden Vorschub.

Leuchtet mir ein, jedoch in warmem Zustand ist ausreichend Vortrieb da.

Und die Bänder lassen wir mal in ruhe, weil das vordere ist nur für den 2. Gang notwendig

Darf ich daraus jetzt schließen, daß die Bänder noch i. O. sind? Die sind, glaube ich bei einem Überholsatz nicht dabei, oder?

Herzliche Grüße, Peter

P. S.: Über kurz oder lang, werde ich wohl nicht umhinkommen das Getriebe überholen zu lassen.
So langsam aber sicher habe ich bald ein Fahrzeug Bj. 1967 im Neuzustand .

D. O.

[Must-have]

Hallo Peter,

noch zu erwähnen wäre vielleicht das eine Werkstatt falsches ATF aufgefüllt hatte und wahrscheinlich deinem Getriebe den Rest gegeben hat.

Ich hatte mit meinem Getriebe keine Not gehabt, hat alles funktioniert. Ich habe es trotzdem beim letzten WS beim Theo überholt und da war schon einiges an der Verschleißgrenze oder drüber.
Was ich damit sagen will ist, du siehst erst was nötig ist wenn du das Getriebe zerlegt vor dir liegen hast alles andere ist m.E. nach Glaskugel lesen.

Grüße Hakan